Cześć Wszystkim,
Chciałem zapytać o przewody stosowane przez was w instalacjach inteligentnego domu. Za około 2 tygodnie muszę rozpocząć przygotowanie instalacji w moim nowo wybudowanym domu i chciałbym uzyskać wasze wsparcie lub też usłyszeć krytykę. Zamierzam sterować domem przez Apkę Home Assistant oraz wszędzie gdzie się da stosować połączenia przewodowe (wcześniej celowałem w Domoticz) - tutaj też chętnie dowiem się co według Was lepsze.
Mój plan rozprowadzenia przewodów może dla niektórych osób być oczywisty, jednakże chciałbym to z wami skonsultować. Proszę o wszelkie uwagi oraz komentarze, które przygotują mnie na walkę z kablami.
Dom jest parterowy ze strychem (strop drewniany) na którym mogę zamontować sprzęt sieciowy dla dobrego rozprowadzenia sygnału WIFI po domu.
Planuję następująco:
- Na strychu cały osprzęt sieci LAN
- rozdzielnica w miarę możliwości w centralnej części domu, a w niej zabezpieczenia, przekaźniki, RPi i inne potrzebne elementy
Przewodu poprowadzone następująco:
- Wszystkie punkty oświetleniowe lub grupy punktów, którymi będę chciał sterować idą bezpośrednio do rozdzielnicy
- W każdym włączniku oświetlenia (dzwonkowe) przewód skrętka doprowadzona do rozdzielnicy - czy dokładać też przewód prądowy na wszelki wypadek?
- Przewód zasilania gniazdek, którymi chcę sterować poprowadzony bezpośrednio do szafy (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
- Skrętka do każdego miejsca gdzie będzie czujka PIR
- Doprowadzenie zasilania i skrętki do bramy
- Doprowadzenie zasilania i skrętki x2 do furtki
- Gniazda zewnętrzne poprowadzone bezpośrednio z szafy (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
- Skrętka przy gnieździe pralki i suszarki (pomiar poboru prądu -do wysyłania komunikatów o zakończonym praniu?)
- Jak rozwiązać system głośników w suficie?
To jest skrócona lista. Pełną ale jeszcze nie skończoną załączam w linku:
https://drive.google.com/file/d/1wNmmiV69xhEOgf3MztHZbvJhX3zuR9Ft/view?usp=sharing
Co myślicie?
Zamierzam sterować domem przez Apkę Home Assistant oraz wszędzie gdzie się da stosować połączenia przewodowe (wcześniej celowałem w Domoticz) - tutaj też chętnie dowiem się co według Was lepsze.
nie ma lepsze gorsze, zależy co komu pasuje.
- W każdym włączniku oświetlenia (dzwonkowe) przewód skrętka doprowadzona do rozdzielnicy - czy dokładać też przewód prądowy na wszelki wypadek?
nie widzę takiej potrzeby, sterowanie będziesz miał za pomocą przekaźnika
- Skrętka przy gnieździe pralki i suszarki (pomiar poboru prądu -do wysyłania komunikatów o zakończonym praniu?)
nie wiem po co skrętka skoro piszesz o wi-fi? jedno rozwiązanie to moduł dopuszkowy z pomiarem prądu, a drugie to moduł zamontowany w rozdzielni, zatem do gniazda prowadzisz osobną nitkę tak jak planujesz w przypadku gniazd zewnętrznych
- Jak rozwiązać system głośników w suficie?
tu nie będę nie wymądrzał bo nie mam, zrobiłbym to na głośnikach radiowęzłowych
@dawidkadziela zazdraszczam że budujesz i możesz sobie wszystko zaplanować
do rozważenia:
- kabelki pod jakieś czujniki: temp, wilgotność, inne...nawet jeśli będa bezprzewodowe to żeby je zasilać - ja mam w każdym pomieszczeniu ukryte czujnik
- jeśli to dom to wystawiłbym jeszcze skrętki pod kamery na zewnątrz, furtka, garaż, wewnątrz jaki potrzebujesz - zasilane po PoE więc tylko jeden kabel
- oświetlenie dookoła domu
- ja zrobiłbym LAN w całym domu: min 3 gniazdka w miejscu gdzie będzie centralnie TV itp - mam 3 a teraz zrobiłbym 4 bo zabrakło. Wszędzie gdzie będzie TV zrobiłbym LAN - smartTV, video on demand itp
- w łazience czujnik wilgotności i sterowanie wentylatorem w zależności od jego wartości
- ja akurat mam skrętkę i regularne przewody w gniazdkach (gniazdka monostabilne) regularne przewody są bo były oryginalnie - dokładam skrętkę. Regularne może się przydadzą jak będziesz chciał sprzedać dom bez automatyki
- pomyślałbym o skrętce LAN + może dodatkowo kabel pod 230v lub skrętkę pod 12/24v na jakieś panele LCD dotykowe do podglądu stanu domu / sterowania nim
- Pralka / Suszarka - hm a może kupić pralkę / suszarkę, która może wysyłać takie informacje (smartne jakieś), albo w samej rozdzielni mierzyć zużycie energii - ja raczej przy rozdzielni wykonywałbym pomiary
- pod WiFi w domu przygotowałbym skrętkę i zasilał routery po PoE - jak dom to pewnie z 2 routery mogłyby się przydać - nie jest konieczne
- może do rozważenia jakieś miejsce pod jakiś serwer na pliki, filmy, nagrywanie z kamer, itd czyli pociągnąć tam jakiś LAN
- przewody pod rolety
Nawet jak czegoś teraz nie potrzebujesz to kable mogą sobie ukryte wisieć
pzdr.adrian
@dawidkadziela to ja dorzucę swoje 5 groszy, jak już wspomniał @adrian dom nie koniecznie jest na zawsze i warto o tym myśleć , dlatego do włączników oświetlenia koniecznie trzeba dać przewód 230V nawet kosztem skrętki , która w przypadku dzwonkowych jest średnio potrzebna . Lepiej dać 4 X 1,5 mm i mieć możliwość przerobienia instalacji bez automatyki, ewentualny montaż włączników dotykowych - wymagają zasilania , przy czterech żyłach zawsze dwie można wykorzystać do puszczenia 12 /24V .
Co do reszty to polecam w każdym oknie chociaż przewód alarmowy pod czujniki kontaktronowe , daje to możliwość sterowania ogrzewaniem , roletami , klimatyzacją .
Głośniki w domu można oprzeć na Logitech Media Server i odtwarzaczach np piCorePlayer , działa to rewelacyjnie , można zrobić pełny multiroom za grosze .
Taki odtwarzacz instalujesz na dowolnym Raspberry + dobra karta dźwiękowa, wiem że HA wspiera te odtwarzacze więc masz sterowanie każdego odtwarzacza oddzielnie lub w synchronizacji .
Dziękuję wam za wspaniałe obszerne wiadomości!
@pawell32 - skorzystam z pomiarów w szafie. Dociągnę przewody bezpośrednio do rozdzielnicy do pralki i suszarki
@adrian - dziękuję za sugestie odnośnie dodatkowych czujników w pokojach.
Dopisałem również informację o roletach. Będę nimi sterował bezpośrednio z rozdzielnicy ale również w wybranych sytuacjach chciałbym mieć możliwość zamknięcia przyciskiem przy oknie - czy przewód 4x1,5 wystarczy aby to zrobić?
Słuszna uwaga odnośnie monitoringu. Też już zanotowałem.
@isom - za twoją poradą rezygnuję ze skrętek w puszkach z włącznikami i wrzucam przewód 4x1,5. Muszę wziąć tylko pod uwagę fakt że w niektórych miejscach mogę mieć podwójny przycisk monostabilny więc wtedy przydałoby się 6x1,5.
Jeżeli chodzi o Logitech Media Server itp. to jest świetna sprawa od strony software. Zastanawia mnie jednak strona hardware. Myślałem o wzmacniaczu do którego będzie podpięte X głośników a każdy głośnik będę mógł włączać osobno za pomocą płytki przekaźnikowej z Rpi - nie wiem w ogóle czy tak można podłączać system audio?
Szukałem rozwiązania w google ale znajdowałem tylko bezprzewodowe. Ktoś pisał o instalacji radiowęzłowej może w taki sposób da się to zrobić?
Poniżej wklejam uzupełnioną listę o niektóre wasze sugestie. Jeżeli jest ktoś chętny to proszę dopisywać wasze fantazje 😀
Elementy dotyczące wszystkich pomieszczeń
- W każdej puszcze włącznika ma być przewód 4x1,5
- Każdy punkt oświetleniowy lub grupa punktów oświetleniowych poprowadzona przewodem 4x1,5 bezpośrednio do szafy
- Do każdego okna doprowadzone osobne zasilanie z rozdzielnicy do rolety (4x1,5) poprzez puszkę?
- Do wszystkich okien i do drzwi zewnętrznych ytdy 6x0,5 z centralki alarmowej
- Do wszystkich czujek PIR skrętka UTP z centralki alarmowej
W Rozdzielnicy
- Zasilacz PoE
- Wzmacniacz Audio – jak zrobić strefowy multiroom audio?
Na strychu
- Skrętka zasilająca PoE do ROUTERA
- Doprowadzenie zasilania do oświetlenia strychu
- Skrętka i zasilanie do stacji pogodowej
Elementy zewnętrzne
- Doprowadzenie zasilania i skrętki do bramy
- Doprowadzenie zasilania i skrętki x2 do furtki
- Gniazda zewnętrzne poprowadzone bezpośrednio z szafy (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
- Rozprowadzenie skrętki do monitoringu
- Skrętka i zasilanie do szamba – pomiar poziomu wody
Pralnia
- Włącznik światła zewnętrznego – przekaźnik
- Gniazdo Pralki poprowadzone bezpośrednio z szafy – (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
- Gniazdo suszarki poprowadzone bezpośrednio z szafy – (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
- Przewód zasilania gniazda dla żelazka poprowadzony bezpośrednio do szafy (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
- Kontaktron nad drzwiami wejściowymi
- Czujka alarmowa nad pralką
- Skrętka nad pompą ciepła do stacji pogodowej
- Skrętka do sterowania zaworem do automatycznego podlewania
- Skrętka do czujnika deszczu
Kotłownia
- Dodatkowa skrętka przy szafie IzziFast
- Kontaktron przy oknie
- Skrętka i zasilanie przy podłodze przy szafie izzifast
- Zasilanie i skrętka przy głównym zaworze wody.
- Zasilanie do zaworu do podlewania ze zbiornika retencyjnego -
- Doprowadzenie tyle przewodów zasilania 2x1,5 ile pętli podłogówki
Garaż
- Czujka przy wejściu do domu
- Kontaktron na oknie
- Kontaktron na bramie garażowej
- Czujnik indukcyjny na suficie
- Skrętka do sterowania bramą (pomęczy silnikiem i gniazdkiem oraz gniazdkiem i szafą)
- Włącznik światła zewnętrznego – przekaźnik
- Skrętka do Kamery na ścianie pralni
Mały korytarz
- Czujnik ruchu sufitowy
- Manipulator alarmu – skrętka z centralki alarmowej
Duży korytarz
- Czujnik ruchu sufitowy
- Włącznik światła sufitowego schodowy – przekaźnik
- Czujnik ruchu w ścianie (nocne oświetlenie podłogi)
- Skrętka do Tableta z rozdzielnicy
- Skrętka do Tableta z centralki alarmowej
- Zasilanie do Tableta
Łazienka
- Kontaktron przy oknie
- Skrętka do wanny
- Skrętka i zasilanie przy podłodze (czujnik zalania)
- Przewód zasilania gniazda przy lustrze poprowadzony bezpośrednio do szafy (osobne zabezpieczenie i sterowanie)
Salon
- 4 gniazdka LAN za TV
Małe sypialnie
- 2 gniazdka LAN
@dawidkadziela Przy podwójnych włącznikach dzwonkowych nie potrzebujesz 6 x 1,5 mm bo albo sterujesz wspólną masą albo plusem, czyli trzy żyły + 2 zapas.
System audio radiowęzłowy , lub jeden wzmacniacz na wszystkie głośniki to kiepski pomysł i nadaje się do knajpy a nie do domu .
Jak zrobisz żeby w dwóch pomieszczeniach była różna głośność ?
Ja jednak polecam w zależności od potrzeb trzy , cztery odtwarzacze , każdy z oddzielnym wzmacniaczem i niezależnie sterowalny.
Można kupić np taką nakładkę na RBPI https://pl.aliexpress.com/item/1005002879177203.html lub jak chcesz w Polsce to coś takiego https://botland.com.pl/raspberry-pi-karty-dzwiekowe-i-hifiberry/18614-iqaudio-digiamp-wzmacniacz-klasy-d-2x35w-do-raspberry-pi-4b3b3b-0617588405525.html
RBPi 3B a nawet RBPI 1B+ i masz system gdzie każdy odtwarzacz możesz konfigurować indywidualnie czyli np rano wchodzisz do łazienki czujnik wykrywa obecność i włącza się ulubione radio ustawione tak żebyś słyszał pod prysznicem , przechodzisz do kuchni i to samo radio się włącza ale już dużo ciszej żeby w spokoju wypić kawę .
Drugi przykład , syn lubi słuchać na maxa w swoim pokoju ale już ty z żoną w tym samym czasie chcesz żeby muzyka się tylko sączyła z sufitu.
Przemyśl to sobie
@dawidkadziela co do audio to jeszcze alternatywnie inne rozwiązanie oparte o amazon echo, mam tak u siebie:
- 5 sztuk - jedno podłączone do zestawu audio
- każde może grać niezależnie lub w pełnej synchronizacji + ustawieniem głośności jak się chce, niezależnie
- dodatkowo możesz od nich mówić i cos tam sterować lub nawet podglądać obraz z kamere przy wersjach z lcd
- echo też może coś tam mówić - np. brama w garażu otwarta a Ty kładziesz się spać
- audio z radio internetowego + spotify i wielu innych dostawców
- sterowanie paszczowo, telefon, komp, panel na ścianie
przykład sterowania radio u mnie z panelu na ścianie
do rozważenie - to nie na stałe radiowęzeł, czy gdzieś w ścianach audio. Sa plusy i minusy
Rozwiązanie @adriana można wdrożyć zawsze , nawet po skończonej budowie . Myślę że warto wrzucić przewody głośnikowe do pomieszczeń , które mają być nagłośnione , a docelowe rozwiązanie wybrać przy urządzaniu domu .
Ja np jeden odtwarzacz mam razem z panelem sterowania i to też taka większa "alexa" .
Nie gada i nie można do niej gadać, ale można odtworzyć muzykę z serwera domowego , czyli generalnie ze wszystkiego co jest sieci .
Co do okablowania to polecam na zewnątrz wyprowadzić przewód sterujący do ewentualnych elektrozaworów ( nawadnianie) i pod czujniki pogodowe ( czujnik deszczu, temp, wilgotności powietrza)
ja dodam to co widać. Przygotuj sobie miejsce na panel sterujący np. w salonie. Robisz miejsce na wyświetlacz z małym komputerkiem lub sam wyświetlacz i prowadzisz przewód utp (konwerter hdmi->lan).
RBPi 3B a nawet RBPI 1B+ i masz system gdzie każdy odtwarzacz możesz konfigurować indywidualnie czyli np rano wchodzisz do łazienki czujnik wykrywa obecność i włącza się ulubione radio ustawione tak żebyś słyszał pod prysznicem , przechodzisz do kuchni i to samo radio się włącza ale już dużo ciszej żeby w spokoju wypić kawę .
To mi pasuje!
@adrian - zastosowane przez Ciebie rozwiązanie też jest świetne, jednakże musiałbym mieć kolejny system do obsługi domu, a jednak dążę do tego by wszystko mieć w jednym miejscu.
Co do okablowania to polecam na zewnątrz wyprowadzić przewód sterujący do ewentualnych elektrozaworów ( nawadnianie) i pod czujniki pogodowe ( czujnik deszczu, temp, wilgotności powietrza)
Mam już to w planie. Wyprowadzam skrętkę i zasilanie na dach do stacji pogodowej i czujnika deszczu. Zasilanie do pompy do nawadniania również 🙂
Podsumowując - pociągnę przewód audio wszędzie tam gdzie chcę mieć strefę audio. Do każdej strefy audio dokupuję RPi i nakładkę ze wzmacniaczem. Jak to się łączy do głównego RPi? 🙂
ja dodam to co widać. Przygotuj sobie miejsce na panel sterujący np. w salonie. Robisz miejsce na wyświetlacz z małym komputerkiem lub sam wyświetlacz i prowadzisz przewód utp (konwerter hdmi->lan).
Planowałem wbudować Ipada w ścianę i z niego zarządzać domem. Czy zrezygnować z tego i zrobić tak jak mówisz?
System audio radiowęzłowy , lub jeden wzmacniacz na wszystkie głośniki to kiepski pomysł i nadaje się do knajpy a nie do domu .
Jak zrobisz żeby w dwóch pomieszczeniach była różna głośność ?
to zależy kto co lubi. Głośność? nie ma problemu, są regulatory głośności w każdym pomieszczeniu obok włącznika. Tak, można ustawić jedno radio, ale jak wspomniałem - zależy jak kto lubi. Są tacy co im to pasuje. Ja nie lubię takiego rozwiązania i słucham muzy na dobrych kolumnach.
@dawidkadziela ja najciekawsze rozwiązanie jaki widziałem to te które przedstawił @adrian. Sam monitor + RPi
@adrian - zastosowane przez Ciebie rozwiązanie też jest świetne, jednakże musiałbym mieć kolejny system do obsługi domu, a jednak dążę do tego by wszystko mieć w jednym miejscu.
i będziesz miał, popatrz na załączone zdjęcia wyżej.
Podsumowując - pociągnę przewód audio wszędzie tam gdzie chcę mieć strefę audio. Do każdej strefy audio dokupuję RPi i nakładkę ze wzmacniaczem. Jak to się łączy do głównego RPi? 🙂
połączenie multiroom
Są tacy co im to pasuje. Ja nie lubię takiego rozwiązania i słucham muzy na dobrych kolumnach.
Planuję mieć też stereo w salonie, a głośniki w suficie tylko jako dodatkowe radio w kuchni czy łazience.
ja najciekawsze rozwiązanie jaki widziałem to te które przedstawił @adrian. Sam monitor + RPi
Muszę się temu przyjrzeć w takim razie. Korzystam w domu ze sprzętów Apple i pierwszą myślą był HomeBridge plugin dla Home Assitant / Domoticz. Mógłbym wtedy zrobić z tableta lub apple TV - hub. Mógłbym wtedy sterować będąc poza domem. Czy mieliście z tym do czynienia? Ew. w jaki sposób sterować HA będąc poza domem? Chodzi mi oczywiście o krytyczne sytuacje gdzie miałbym możliwość uruchomienia/wyłączenia jakiegoś sprzętu.
Podsumowując - pociągnę przewód audio wszędzie tam gdzie chcę mieć strefę audio. Do każdej strefy audio dokupuję RPi i nakładkę ze wzmacniaczem. Jak to się łączy do głównego RPi? 🙂
Do nawadniania miałem na myśli kilka sekcji sterowanych z systemu automatyki czyli przewód np 10 x 0,7 mm , bo jedna pompa może nie dać rady zasilić większej ilości zraszaczy.
Ja mam np 6 sekcji , po dwa zraszacze na sekcję i uruchamiam sekcja po sekcji . W innym przypadku może być zbyt małe ciśnienie i zraszacze będą tylko kapać.
Co do audio to na głównym RBPI masz LMS i np SAMBA - serwer plików , to się łączy ze wszystkim w domu co może takie pliki udostępnić.
Na każdym RPI - slave masz piCorePlayer , malina slave podłączona do sieci LAN, w piCorePlayer wskazujesz IP serwera LMS i jest automatycznie wykrywana przez główny LMS i dodana jako kolejny odtwarzacz.
Taki odtwarzacz może być nawet na RBPI-zero i połączony po WIFI a to malutkie Pi-zero wbudowane np w kolumnę, wtedy ta kolumna staje się inteligentnym głośnikiem.
Jednym słowem każdy dodany odtwarzacz połączony z siecią LAN , jak będzie znał IP adres LMS, stanie się kolejnym punktem dystrybucji zawartości tego serwera
Muszę się temu przyjrzeć w takim razie. Korzystam w domu ze sprzętów Apple i pierwszą myślą był HomeBridge plugin dla Home Assitant / Domoticz. Mógłbym wtedy zrobić z tableta lub apple TV - hub. Mógłbym wtedy sterować będąc poza domem. Czy mieliście z tym do czynienia? Ew. w jaki sposób sterować HA będąc poza domem? Chodzi mi oczywiście o krytyczne sytuacje gdzie miałbym możliwość uruchomienia/wyłączenia jakiegoś sprzętu.
do sterowania z zewnątrz po VPN, jak nie masz publicznego adresu to ZeroTier. Ja mam stałe IP i VPN na Miktotiku. Radia słucham na Volumio, a salonie idzie z Mac-a po Airplay, ze względu na jakość.
Dziękuję Panowie! Jestem niezmiernie wdzięczny!
Do nawadniania miałem na myśli kilka sekcji sterowanych z systemu automatyki czyli przewód np 10 x 0,7 mm , bo jedna pompa może nie dać rady zasilić większej ilości zraszaczy.
Bardzo dobra wskazówka!Tak też uczynię.
Odnośnie audio - teraz już wszystko zrozumiałem od strony technicznej
do sterowania z zewnątrz po VPN, jak nie masz publicznego adresu to ZeroTier. Ja mam stałe IP i VPN na Miktotiku. Radia słucham na Volumio, a salonie idzie z Mac-a po Airplay, ze względu na jakość.
W takim układzie, zrobię tak:
Wbudowany w ścianę ekran z komputerkiem połączonym przez LAN do sieci i na nim będzie sterowanie domem. Jeżeli VPN - to czy aplikacja HA będzie działać i łączyć się z domem zdalnie? Czy jednak pozostaje logowanie się przez przeglądarkę na HA?
.