Pytanie Mam pytanie odnośnie sterownika Fatek

cześć @cholo w przypadku decyzji na Fatek masz kilka decyzji do podjęcia

• tranzystor czy przekaźnik
• czy sterowany 12 lub 24v
• jak tranzystor to NPN czy PNP
• czy jednostka zasilana 230v czy zewnętrznym zasilaczem
• jaka seria tych Fatek'ów - jest kilka
• no i oczywiście ile wejść  ile wyjść  

Miałem te same pytania co Ty 😳 🙂 

W decyzji pomógł mi człowiek, który ma od lat Fatek i robi automatykę na Fatek, Wago i inne tam.

Generalnie polecał mi Wago ze 2 lata temu - ale ta cena itd zdecydowałem się na Fatek , który wg niego też jest okay (sam używał w domu)

Jak to wygląda u mnie

• mam tranzystor - podobno lepsza żywotność, przekaźniki padają i wymiana to z lutownicą - to było wystarczające żeby mnie przekonać
• jak napisałeś możesz sobie wykorzystać różnego typu przekaźniki:
  • u siebie mam zwykłe takie "pykacze" ale mam też SSR tam gdzie sterują 230v - czyli większa swoboda
• mam wersję 24v - sygnał z FAtek idzie mi nawet na 60m kablu do bramy garażowej - spadki napięcia mają tutaj jakieś znaczenie
• wybór napięcia ma swoje konsekwencje: tzn musisz odpowiednio dobierać przekaźniki, czujniki PIR itd 12v lub 24v
• jeśli tranzystor to NPN lub PNP - raczej bez znaczenia większego
• jeśli tranzystor to trzeba uważać co one "zasilają" na wyjściu - chyba (nie pamiętam) maksymalnie mogą dać 400mA
• mam jednostkę zasilaną osobny zasilaczem - nie pamiętam czy to się wiązało z tym, że wziąłem wersję tranzystorową - czy uznałem, że jak padnie zasilacz to wole wymienić zasilacz a nie całą jednostkę 
• Jest kilka serii tych Fatek'ów. Ja ma serię FB ale już nie pamiętam dlaczego
• w Ramach serii FB masz 3 wersje: ekonomiczna, zaawansowana i jeszcze bardziej zaawansowana
  • ja mam tą środkową - zaawansowaną ale pewnie nie wykorzystuje  możliwości wersji zaawansowanej - to był pewnie zakup a może się przyda - a jednostkę centralną kupuje się raz
• wejścia / wyjścia - to już musisz sobie samemu policzyć ile planujesz wejść / wyjść - mi się najbardziej opłacało jak liczyłem wersja 60 - 36 wejść / 24 wyjścia - to chyba była największa jednostka. Rozważałem małą jednostkę i dodatkowe moduły - ale nie wyszło mi taniej.
  • z tego co pamiętam to był (jest) taki moduł rozszerzający którego wejścia/wyjścia są na takiej szerokiej taśmie - i jest to tańsze, ale porządek w kablach ma dla mnie duże znaczenie i wszystko mam na przewodach przykręcanych do jednostki - dwa zdjęcia poglądowo o co chodzi. 

• te 16/24 miały być z zapasem - ale z czasem zabrakło - dzisiaj mam 36 wejść i 48 wyjść - dokupiłem jeden dodatkowy moduł z tylko 24 wyjściami

Jak już chyba gdzieś pisałem - działa. Zero jakiś zawieszek tego typu rzeczy. 

aaa

• jeśli chcesz łączyć z OH, HA czy co tam to musisz się zdecydować czy będziesz odczytywał/zapisywał dane do niego przez LAN, RS232, RS485  - ja mam LAN trzeba dokupić rozszerzenie 
• i do wyjść mam osobne zasilacze 24v - tak mi zasugerował ten znajomy. Czyli ten sam zasilacz co zasila mi Fatek nie zasila mi wyjść 

Tyle tak z głowy

3maj się 

Wielkie dzięki za szczegółową i błyskawiczną odpowiedź!

Bazując na Twoim opisie zdecydowałem się na sterownik FBs-60MCJ2-x, czyli średnią serię FB, z napięciem 24V i tranzystorami PNP.
Sterownik ma w standardzie 36 wejść i 24 wyjścia więc jeszcze do tego będę potrzebował kilka modułów rozszerzających 36/24 - obsługiwany maks to 255/255 czyli mam zapas. Do tego na pewno jakiś moduł komunikacyjny wspierający co najmniej Modbus i RS.
Zastanawiam się nad panelem HMI, w sumie wszystko powinienem mieć dostępne choćby na pulpicie Openhab'a, więc to chyba zbędny wydatek?

Pozdrawiam,
robert

@cholo  👍 tak masz rację 60-tka ma 36 wejść nie 16 jak napisałem (poprawiłem)

Ja nie kupiłem panela HMI - jak dla mnie były bardzo drewniane i nadają się do fabryki albo jakieś kotłowni, gdzie nikt ich nie widzi. Ale to mój problem bo, to jak coś wygląda, ma dla mnie znaczenie. Docelowo zrobiłem sobie własny panel. gdzie mam wszystko co chce przez OH i widgety w HabPanel który używam jako UI w panelu.

No i fajnie. że kupujesz, nie uciekaj szybko z Forum - jakaś wymiana doświadczeń, pomysłów byłaby wskazana, a PLC (pod)Forum nie kwitnie tutaj jeszcze. Pochwal się jak zamontujesz, coś zrobisz. 

pzdr.a

@adrian Dzięki za pomoc. Jasna sprawa, będę na pewno się tutaj pojawiał częściej. Temat pewnie będzie trochę potrwa bo przede mną jeszcze sporo wyzwań wykończeniowych 🙂

Jeśli chodzi o przekaźniki to myślałem o przekaźnikach i podstawkach Relpola, choć chińskie zestawy (np. pod Arduino) kuszą - czy masz jakieś przemyślenia w tym temacie np. z czego korzystasz i gdzie stosujesz SSR'y?

chińskie (z ali) mam do sterowania bramą, zaworami do ogrzewania, jakaś furtka - takie pierdolety. Tam gdzie mogę łatwo wymienić jak się spalą, zepsują itp. a coś tam się dzieje od czasu do czasu

SSR mam do oświetlenia (mam dość skomplikowaną instalację - bo dom nie budowałem więc przyrostowo) 

SSR Fotek takie jak na zdjęciu - 2 lata chodzą bez problemu, mam do nich zaufanie 

@cholo 
Cześć,
Ja bym proponował FBs 40MC do tego moduły FBs 24X i 24Y, zalety FBs 40 jest tańszy od 60 moduły FBs 24Y i 24 X zajmują mniej miejsca i w brew pozorom nie ma plątaniny kabli makaronik można ładnie rozszyć np na zugach i wygląda to bardzo estetycznie, przekaźniki używam RELPOL w podstawkach konkretnie ten model https://www.relpol.pl/Produkty/Przekazniki-miniaturowe/Przekaznik-RM85/604587-RM85-3011-25-1024 ma styki AgSnO2 które są bardziej odporne na iskrzenie, te niebieskie chinczyki niby do arduino się nie nadają. Co do panelu HMI odradzam wszystko możesz sobie za pomocą OH wypluć na tablet. HMI które maja rozdzielczość nie wiele się na tym mieści https://photos.app.goo.gl/rQkfjLLGhSPcr4RM7 wisi od lat na ścianie i nie korzystam praktycznie z niego. 
Pozdrawiam
Rafał

@adrian Nie ma problemu z SSR'ami, że np. ledy się żarzą, gdy są wyłączone?

@alien Rzeczywiście, bardzo dobry pomysł z tymi rozszerzeniami na taśmach - oszczędność miejsca i w sumie większy porządek.

Mam jeszcze pytanie odnośnie sterowania ledami 24V - taśmy zwykłe plus RGBW.
Patrzę jak to najtaniej osiągnąć (Fatek ma niestety zbyt mało wyjść PWM) i niesamowicie ekonomicznie wychodzi mi sterownik DMX (40 kanałów za 400 PLN): https://pl.aliexpress.com/item/33060334602.html
Coś to jednak podejrzanie tanio - co sądzicie, jakie macie rozwiązania u siebie?

@cholo nic mi o tym nie wiadomo - leżę w łóżku teraz patrzę na sufit i ciemność 😉

@alien pyknij jakąś fotkę jak te kable zorganizowałeś - może mnie zainspirujesz na przyszłe moduły

Cześć,
Sorry że tak długo,  @cholo ten sterownik dmx z Ali to bym sobie odpuścił do tego i tak potrzebujesz bramkę DMX ja używam kamatik promyk Artnet DMX 512 z optoizolacją jakieś 200pln na aledrogo do tego sterowniki Dagon Lighting. Wadą takiego dużego sterownika jest to że musisz ciągnąć od niego przewody do ledów min 2,5mm2 jak masz powyżej 10 metrów a tak to montujesz sobie małe od 3 do 12 kanałów przy zasilaczu, gdzie 12 kanałów kosztuje około 100 zł. A jak już mi brakło kabli to steruję światłem po zigbee :).
@adrian Niestety u siebie mam tylko FBs 24Y a te bezpośrednio łączysz do przekaźników, resztę mam z krosowaną w szafce LSA co z perspektywy czasu uważam za błąd. Jak i to że wsadziłem FBs 60 i  FBS 64XY z czasem zaczęło brakować mi wyjść natomiast zostały nie wykorzystane wejścia nie mówiąc o miejscu. Ale to było trochę czasu temu jeszcze bez OH więc miałem tam jeszcze podłączone takie wynalazki jak moduł VOM i GPRS i sterowniki do led po Modbusie. Mam natomiast zdjęcia gdzie u klient kupił prawie gotowy dom ktoś tam próbował robić IB ale skończyło się na przekaźnikach bistabilnych które na szybko poskręcał na kostkach. Zdjęcie jest już jak zacząłem robotę widać założone zugi i wycięte troche kabli. Ostatnie to już praktycznie końcówka roboty. https://photos.app.goo.gl/4qcUyRrvuPpYqkvu7 zajęło mi to 3 dni roboty łącznie z namierzeniem i opisaniem przekaźników i wyłączników. 

Jeszcze odnośnie żarzących się LED może być kilka przyczyn długie przewody w których się coś indukuje albo odłączany N od zasilacza zamiast Fazy.
Pozdrawiam
Rafał 
 

@alien dzięki za odpowiedź.

W całym domu mam pociągnięte właśnie 5x2.5mm2 przy założeniu wykorzystania ledów 24V. Jakoś nie chciało mi się kombinować z chowaniem zasilaczy i sterowników po całym domu, ale jeszcze się zastanowię - może zaryzykuję z tym chińczykiem.

Rzeczywiście, za Twoją radą kupię mniejszy sterownik i będę dokładał kolejne rozszerzenia X oraz Y.

Przyglądam się jeszcze intensywnie teraz rozwijanemu, polskiemu sterownikowi boneIO (jest aktywna grupa na FB) - no ale to nie będzie raczej stabilność PLC 🙂

@alien bardzo ładnie rozszyta rozdzielnica.

@cholo 
Powiem tak, na Fateku i OH mam instalacje które chodzą od paru lat PLC nigdy nie wymagał resetu natomiast OH głównie to update robiłem więc zdarzało się i 12m bez resetu. BoneIO to tak jak mówisz sterownik a PLC to już inna sprawa. PLC są projektowane do ciągłej pracy i to w trudnych warunkach. Dagon jest sprawdzony za cenę chińczyka masz 48 wyjść,
http://www.dagonlighting.pl/produkty.html#spm12 @jAdrian jak spamuję linkami to usuń proszę 🙂